Отправлено: 07.08.08 16:30. Заголовок: поворот

может обсуждалось тут но не нашол.
Инструктор рекомендует нагружать внешнюю подношку во время поворота максимально возможно для избежания срыва колеса заднего и на сидении говорит веса должно быть как можно меньше. Если смотреть извесный диск семикса, то он из оттяжки подсаживается вперед при этом отрывает правую ногу от подножки и мыском продолжает нагружать лапку тормоза. Т.е. если скажем левый поворот у него левая нога выставлена, а правая давит тока на тормоз, выходит что во время поворота он до того как задний тормоз не отпустил -сидит на жопе, а это середина поворота. Короче одно противоречит другому. Как правильно то, а????

 Отправлено: 07.08.08 17:44. Заголовок: это, если я правильн..

это, если я правильно помню, 7-ой диск Симэкса и перед его просмотром он советует внимательно изучить как мнимум еще и 1-ый, 2-ой и 4-ый. кмк, имеет смысл прислушаться к его рекомендациям. + если память не изменяет, в описанном эпизобе тормоз он давит как-раз для того, чтоб заднее в снос для того, чтоб моц довернуть сорвать, т.е. делает прямо противоположное тому, для чего тренер в корневом посте советует давить на подножку...

как-то от такие вот мысли....

 Отправлено: 07.08.08 19:48. Заголовок: никак нет, поворот п..

никак нет, поворот плавный был исполнен им

 Отправлено: 08.08.08 13:52. Заголовок: Тормоз давит чтоб п..

Тормоз давит чтоб пере не сносносило.

 Отправлено: 08.08.08 14:14. Заголовок: laborant пишет: пов..

laborant пишет:

цитата:

поворот плавный был исполнен им

Ты как учитель Ёдо фразы строишь!Круто!

 Отправлено: 08.08.08 14:23. Заголовок: laborant пишет: Есл..

laborant пишет:

цитата:

Если смотреть извесный диск семикса, то он из оттяжки подсаживается вперед при этом отрывает правую ногу от подножки и мыском продолжает нагружать лапку тормоза

Да я тоже помню этот момент!

Мне кажется тут нет никакого противоречия!Тормозишь если сидя, то ногой не давишь на подножку, когда начинаешь ускоряться ногу с тормоза снимаешь и начинаешь давить ей на подножку, чтоб понизить центр тяжести и мот никуда не съебалси!Дополнительно полезно коленями мот наклонять и держать!

НО я в последнее время стараюсь тормозить до последнего стоя, подсед сочетаю с выставленим ноги и открытием газа!Ну это в идеале!

 Отправлено: 08.08.08 14:51. Заголовок: hottab пишет: НО я ..

hottab пишет:

цитата:

НО я в последнее время стараюсь тормозить до последнего стоя, подсед сочетаю с выставленим ноги и открытием газа!Ну это в идеале!

Это новое веяние в шахматах Практически "Савеловский гамбит"

 Отправлено: 08.08.08 14:55. Заголовок: hottab пишет: повор..

hottab пишет:

цитата:

поворот плавный был исполнен им Ты как учитель Ёдо фразы строишь!Круто!

 Отправлено: 08.08.08 19:48. Заголовок: ritt пишет: Это нов..

ritt пишет:

цитата:

Это новое веяние в шахматах Практически "Савеловский гамбит"

Тя на видео снять?Чтоб поменьше смеялси?!

А?Великий ?!

 Отправлено: 08.08.08 21:44. Заголовок: hottab пишет: Мне к..

hottab пишет:

цитата:

Мне кажется тут нет никакого противоречия!Тормозишь если сидя, то ногой не давишь на подножку, когда начинаешь ускоряться ногу с тормоза снимаешь и начинаешь давить ей на подножку, чтоб понизить центр тяжести и мот никуда не съебалси!Дополнительно полезно коленями мот наклонять и держать! НО я в последнее время стараюсь тормозить до последнего стоя, подсед сочетаю с выставленим ноги и открытием газа!Ну это в идеале!

ritt пишет:

цитата:

Это новое веяние в шахматах Практически "Савеловский гамбит"

Мне кажется под ником Хоттаб высказался Петр Виталич или они слишком много времени вместе проводят

 Отправлено: 08.08.08 22:11. Заголовок: laborant пишет: Инс..

laborant пишет:

цитата:

Инструктор рекомендует нагружать внешнюю подношку во время поворота максимально возможно для избежания срыва колеса заднего и на сидении говорит веса должно быть как можно меньше. Если смотреть извесный диск семикса, то он из оттяжки подсаживается вперед при этом отрывает правую ногу от подножки и мыском продолжает нагружать лапку тормоза. Т.е. если скажем левый поворот у него левая нога выставлена, а правая давит тока на тормоз, выходит что во время поворота он до того как задний тормоз не отпустил -сидит на жопе, а это середина поворота. Короче одно противоречит другому.

Вижу здря я херней этой занялся(переводами фильмов Дядюшки Семикса) не на пользу идет информация, священые писания так же прихожанам разжевывать нужно, чтоб лоб не разбили Слава богу диск #3 перевел, но в свет не пустил, а то многих бы и карбоновые ошейники не спасли, нельзя нашему народу самолечением и самообучением заниматься ибо оба занятия имеют одну дорогу, в могилу.
Тут одно из двух, либо инструктор Семикса обсмотрелся под кальян, забитый одборным пакистанским(чего думать не хочется) либо ты слова учителя трактуешь не верно. Хохлы по этому поводу сказали бы следующее "ЧУВ ЗВИН, ДА НЕ ЗНАЕШЬ ДЭ ВИН" Вот только я понять не могу пока о ком это высказывание, о тебе или о твоем учителе.

 Отправлено: 08.08.08 22:31. Заголовок: вобщем инструктор та..

вобщем инструктор так говорил: тормозим в оттяжке пока по прямой едем, с началом наклона садимся яйцыми на бак и выставляем ляжку, давим на внешнюю подножку с возможностью конечно и на тормоз давить. не думиаю что превратно понять мог его я

 Отправлено: 08.08.08 23:28. Заголовок: laborant О каком пов..

laborant О каком повороте вообще речь идет?
Если "яйцами на бак", то это только гладкий или профилирываный поворот(разворот на 180) таких" много в суперкроссе. "Яйца на бак" очень утрирываное выражение.
Скажем так, в мотокроссе, в идеале (то есть высший уровень мастерства) Все повороты(кроме колейных и профилированых со средним и большим радиусом) проходятся на максимально высокой скорости со сносом заднего или обоих колес, то есть в урпавляемом заносе.
Пересмотри еще раз внимательно #7 диск Семикса, особенно концовку исделай выводы о компитентности учителя.
Если я правильно понял оба твои поста
laborant пишет:

цитата:

Инструктор рекомендует нагружать внешнюю подношку во время поворота максимально возможно для избежания срыва колеса заднего и на сидении говорит веса должно быть как можно меньше

laborant пишет:

цитата:

вобщем инструктор так говорил: тормозим в оттяжке пока по прямой едем, с началом наклона садимся яйцыми на бак и выставляем ляжку, давим на внешнюю подножку с возможностью конечно и на тормоз давить.

и речь идет не о колейном повороте с малым радиусом, то лучше оставаться неучем, потому что в этом случае уитель...... Я воздержусь от коментариев.
По данным высказываниям у меня возникает много встречных вопросов

 Отправлено: 09.08.08 23:02. Заголовок: благодарю за ответы...

благодарю за ответы. поворот не колейный, 3-4 м радиус. не знаю какой номер у дискка, это 2х дневный курс для подростков и мущины на 2х дисках.

 Отправлено: 10.08.08 01:03. Заголовок: Вообшем то не важно ..

Вообшем то не важно какой диск Семикса или кого то еще, важно как вы понимаете увиденое и услышеное.
По этому поводу один еврейский анекдот:
И сказал господь евреям, - "Не варите козленка в молоке его матери..."
И подумали евреи, что нельзя варить мясо в молоке
И снова сказал господь евреям, - "Не варите козленка в молоке его матери..."
И пдумали евреи, нелья принимать пищу мясную вместе с молочной"
И снова сказал господь евреям, - "Не варите козленка в молоке его матери..."
И подумали евреи, нужно использовать отдельную посуду для мясной пищи и для молочной.
Посмотрел господь на все это, махнул рукой, и сказал, - "Ебитесь с кем и как хотите..."

Почему у христиан священое писание одно, а конфессий так много и все они в учениях своих существенно отличаются друг от друга? Да потому, что разные учителя по разному понимают и трактуют одно и то же божье слово.

В мотокроссе учитлей много, но действительно знающих и правильно понимающих гораздо меньше, и даже у последних есть какие то отличия в обучении и подходах.
Много олдскулеров или тех кто рядом стоял возле выдающихся тренеров, подслушал, что не понял додумал(по своему разумению) не операясь на какие то научные основы, и даже до конца не понимающие сами почему нужно так, а не иначе, а значить и внятно объяснить не способные, беруться учить.

На самом деле все в спорте основывается на законах физики.
Например в спортивной гимнастике "Перелет Ткачева" и многие другие сложные элементы, были расчитаны учеными биомеханиками, на основе их расчетов строились методики тренировок(алгоритм)
Это только в американских фильмах показывают обезбашеного Мэцгера и рассказывают лохам о том как пионер БЭК-ФЛИПА сделал невероятный трюк, умалчивая о том, что возможность выполнения этого трюка была давно расчитана и доказана ученными. Ну это я уже увлекся.
Короче, дедушка Трофимец, в своих научных трудах объяснял в каких случаях, как и какие силы действуют на систему "гонщик-мотоцикл" и что при этом происходит, пендосы взяли, опустили сухие формулы, подредактирывали(в процессе эволюции) техники управления мотоциклом и методики тренировок и в доступной форме применяют на практике. Если человек четко понимает что, как и когда происходит с системой "Гонщик-мотоцикл" он сможет понять где, когда и как нужно взаимодействовать с мотоциклом и не будет советывать всякую лабуду типа:
laborant пишет:

цитата:

Инструктор рекомендует нагружать внешнюю подношку во время поворота максимально возможно для избежания срыва колеса заднего и на сидении говорит веса должно быть как можно меньше. вобщем инструктор так говорил: тормозим в оттяжке пока по прямой едем, с началом наклона садимся яйцыми на бак и выставляем ляжку, давим на внешнюю подножку с возможностью конечно и на тормоз давить.

Отвечаю за базар:
1)Определились что поворот гладкий, значит проходится в скольжении(управляемый занос) Нахрена скажите для избежания срыва колеса заднего если оно должно находиться в боковом скольжении?
противоречие.....
2)для избежания срыва колеса заднего и садимся яйцыми на бак тоже противоречия, так как в последнем положении гонщик смещается вперед за средину, тем самым разгружает заднюю подвеску, что способствует боковому скольжению.
3) нагружать внешнюю подношку во время поворота максимально возможно и на сидении говорит веса должно быть как можно меньше опять противоречие, какя разница куда приложен вес гонщика, на подножку или на сидение? Центр тяжести от этого не снизится и подвеска будет загружена в любом случае, разгрузить ее можно(частично) либо сместившись вперед за средину либо снять большую часть своего веса оперевшись в грунт на внутреннюю ногу.

 Отправлено: 10.08.08 09:05. Заголовок: laborant а кто это ..

цитата:

laborant

а кто это тренер?

 Отправлено: 10.08.08 09:42. Заголовок: своих героев надо зн..

своих героев надо знать в лицо!

 Отправлено: 10.08.08 16:33. Заголовок: shur-k пишет: своих..

shur-k пишет:

цитата:

своих героев надо знать в лицо!

пис! я вопрос задавал не для того чтобы проверять квалификацию инструктора и засрать чейцто бизнес))) а чтоб узнать как делать правильно.
промото спасибо за коментарий.

 Отправлено: 10.08.08 19:21. Заголовок: laborant пишет: про..

laborant пишет:

цитата:

промото спасибо за коментарий.

Служу Савецкаму Саюзу!

 Отправлено: 10.08.08 20:20. Заголовок: pro-moto пишет: опя..

pro-moto пишет:

цитата:

опять противоречие, какя разница куда приложен вес гонщика, на подножку или на сидение? Центр тяжести от этого не снизится

это тоже трофимец рассчитал?

 Отправлено: 10.08.08 20:35. Заголовок: neogen пишет: это т..

neogen пишет:

цитата:

это тоже трофимец рассчитал?

Вы хотите об этом поговорить?
Думаю что прежде чем углубляться в биомеханику нужно вспомнить, что в русском языке имена собственные пишутся с Большой буквы, я не на правописание намекаю, а на уважительное отношение заслуженым людям

 Отправлено: 10.08.08 20:48. Заголовок: меня учили что наобо..

меня учили что наоборот на поворотах не надо сильно лезть на бак и садится на сиденье прям перед началом поворота а не на подходе к нему

 Отправлено: 10.08.08 21:53. Заголовок: андрюха пишет: меня..

андрюха пишет:

цитата:

меня учили что наоборот на поворотах не надо сильно лезть на бак и садится на сиденье прям перед началом поворота а не на подходе к нему

Ну о том что подсаживаться на подходе к повороту инструктор лаборанта не говорил, а про "яйца на баке" уже давно все выяснили неоднократно.
Хотя, иногда есть моменты, когда тренер намерено утрирует для того чтобы получить нужный результат, например обучаемый спортсмен не подсаживается достаточно вперед(ему кажется что он подсел, на самом деле находится далеко за срединой) тогда тренер утрирует "Яйца на бак" в итоге гонсчег начинает подсаживаться не так как ему сказал тренер а именно так как нужно.
Я например при обучении стойки утрирую езду на обсолютно прямых ногах, у начинающих мышци еще не одаптирывались к нагрузкам и если их изначально поставить в нужном положении, то при езде, в ускорении, особенно на неровностях их ноги согнутся еще сильнее(получится полуприсяд) некоторых вообще в улитку сворачивает А если гонщик на самоконтроле стремится ехать на ровных ногах в итоге получится правильная стойка. Примерно то же самое и с локтями

 Отправлено: 10.08.08 22:00. Заголовок: ещё можно сидушку сн..

ещё можно сидушку снять и он будет на ровных ногах ехать,я когда по сборам ездил мы восновном ездили стоя,и колеи и в занос и прокатывали ходом

 Отправлено: 10.08.08 22:29. Заголовок: андрюха ты не понял,..

андрюха ты не понял, сидушку снимают для нытиков подростков которые плачут "не могу ехать стоя" А в случае с прямыми ногами совсем другое, когда новичка ставишь в стойку, при ускорениях и на кочках он не садится на сидушку, но ноги слишком сильно сгибаются.

 Отправлено: 11.08.08 13:23. Заголовок: вот на прямых ногах ..

вот на прямых ногах у нас чайников тоже ставят, но мой организм сопротивлялся этому, говорил что так коленку сломать недолго
pro-moto пишет:

цитата:

Примерно то же самое и с локтями

нука высвети этот момент поподробнее-эт как же утрировать можно локти- что б они в нужном положении получились, кстати до сих пор проблема актуальна , и еще - как сейчас помню год назад один дядька, во весь наш форум кричал, что локти мне за неделю выправит, не то что наши недоделки тренера которым лишь бы деньги брать....

 Отправлено: 11.08.08 16:11. Заголовок: pro-moto пишет: ка..

pro-moto пишет:

цитата:

какя разница куда приложен вес гонщика, на подножку или на сидение? Центр тяжести от этого не снизится

А можно поподробней с этого места? Так скажем, я чаще слышал что снижение точки на которую приложен вес гонщика - очень полезная весч. Контролировать сносы лучше ногами, контролировать загруз заднего колеса на торможении тоже лучше ногами, да и в разгоне лучше грузить моц ногами, а не жопой... Если ни снижение центра тяжести, масс или чего там еще мы снижаем то тогда что это?

 Отправлено: 11.08.08 16:39. Заголовок: xXx пишет: нука выс..

xXx пишет:

цитата:

нука высвети этот момент поподробнее-эт как же утрировать можно локти- что б они в нужном положении получились, кстати до сих пор проблема актуальна

Локти не везде обязательно держать подънятыми, но обязательно там где нужно, а именно повороты, волны, кочки(там где нужно натягивать и переносить) но для закрепления, особено тем у кого с этим проблемы их нужно держать поднятыми всегда, даже когда просто сидишь на мотоцикле и держишся за руль.

xXx пишет:

цитата:

и еще - как сейчас помню год назад один дядька, во весь наш форум кричал, что локти мне за неделю выправит, не то что наши недоделки тренера которым лишь бы деньги брать....

Да, я тоже это помню, но без желания и усилий ученика ни какой учитель его не научит, разве что армейские силовые методы могут помочь ты приезжала на неделю, но мне кажеца не с целью убрать именно эту проблему, помимо тренировок было очень много соблазнов, да и тренировки те были без фанатизма(по объективным причинам) За 7 тренировок(10 часов) в режиме профи(цель - результат, а не кайф) эту проблему можно убрать.
А сколько времени в часах лично на тебя потратил тогда тот дядька за 7 тренировок?
Но мало просто поставить стойку или технику в период одних сборов, нужно постоянно на тренировках закреплять и совершенствовать навыки, иначе "Все безсмыслено" (с) В. Михайлов
Вспомни Костю Певцова, приехал летом первый раз, техники 0, к концу сборов чему то научился, приехал на зимние сборы в исходной кондиции , я в шоке, говорю ВЫ дома тренировались, делали то чему вас учили? Нет, мы только гоняли по гонкам. На зимних сборах снова поработали над тем же, на этот раз дома хотябы частично(по мере возможностей ограниченых погодными условиями) работали над техникой, на весенние сборы приехал совсем другой Костя, далек от идеала, но прогресс был явный.

Я все время вспоминаю этот диалог известных нам людей:
Чот у меня старты не получаются.
- А часто вы их тренируете?
Да вообще не тренирую.
- Мда, действительно странно....

 Отправлено: 11.08.08 17:23. Заголовок: OM пишет: А можно п..

OM пишет:

цитата:

А можно поподробней с этого места? Так скажем, я чаще слышал что снижение точки на которую приложен вес гонщика - очень полезная весч. Контролировать сносы лучше ногами, контролировать загруз заднего колеса на торможении тоже лучше ногами, да и в разгоне лучше грузить моц ногами, а не жопой... Если ни снижение центра тяжести, масс или чего там еще мы снижаем то тогда что это?

Ты все правильно слышал, снижение ценрта тяжести повышает управляемость, контролировать мотоцикл ногами также правильно(тому есть много объяснений, но это уже другая история),в торможении так же через ноги на подножки загружаем подвеску, ускорение, особенно начальное, обычно происходит сидя, если позволяет микрорельеф трассы Стоя тоже будет правильно(почти всегда)но это отнимает больше сил, и мало кто из начинающих хорошо владеет этим приемом
А теперь по сути вопроса. В каком случае выше центр тяжести когда ты стоишь на подножках или когда сидишь на сидении? Конечно когда стоишь, поэтому сидя проходить повороты легче и проехать поворот стоя тем же ходом будет считаться высоким уровнем мастерства.
А теперь подумай где будет выше центр тяжести если ты проходишь поворот сидя?
1 вариант. весь твой вес приложен на сидение, а ногой ты притормаживаешь, сняв ногу с подножки
2 вариант. ты так же проходишь поворот сидя, но весь или часть веса приложены на внешнюю подножку, стало быть ты снял часть или весь свой вес ссидения.
В обоих случаях центр тяжести будет находиться примерно на одном уровне.
Почему?
Объясню, что есть основная масса в твоем теле? Жопа и туловище(ну может у избранных яйца )
В обоих вариантах основная масса тела находится на одном уровне и при наклоне мотоцикла работает этот рычаг и эта масса.
У нас тут Молотов силен в физике и может подробней разложить, с векторами взаиможействующих сил, как у Трофимца

 Отправлено: 11.08.08 17:55. Заголовок: pro-moto пишет: Объ..

pro-moto пишет:

цитата:

Объясню, что есть основная масса в твоем теле? Жопа и туловище(ну может у избранных яйца )

А какже голова?? Там-же килограмм семь мяса да еще и через рычаг около метра длинной ??? (какже учение Архимеда)???

 Отправлено: 11.08.08 18:14. Заголовок: ritt пишет: А какже..

ritt пишет:

цитата:

А какже голова?? Там-же килограмм семь мяса да еще и через рычаг около метра длинной ??? (какже учение Архимеда)???

Как говорят ученные, этой массой можно принебречь

 Отправлено: 11.08.08 18:33. Заголовок: pro-moto пишет: даж..

pro-moto пишет:

цитата:

даже когда просто сидишь на мотоцикле и держишся за руль.

ага, галлямов так же учил.

андрюха пишет:

цитата:

а кто это тренер?

ой читала про то что инструктор говорил про поворот.. и почему-то мысль закралась, а не в развилке ли занимается лаборант? что-то я такие слова именно от тамошнего тренера сергея слышала.... почти слово в слово.

 Отправлено: 11.08.08 18:36. Заголовок: pro-moto пишет: но ..

pro-moto пишет:

цитата:

но мне кажеца не с целью убрать именно эту проблему, помимо тренировок было очень много соблазнов,

а как ты думаешь за какими соблазнами 2 треньки в день выруливала????

pro-moto пишет:

цитата:

Да, я тоже это помню, но без желания и усилий ученика ни какой учитель его не научит

ну почимуже желание то было, только тренеру интереснее было с более результативными работать, разве не так???

 Отправлено: 11.08.08 19:13. Заголовок: xXx пишет: а как ты..

xXx пишет:

цитата:

а как ты думаешь за какими соблазнами 2 треньки в день выруливала????

Свет, мы о разном говорим, Хоттаб хороший пример приводил про то как учил меня на горных лыжах кататься, у меня тоже желание было большое, но не научиться технике(отрабатывая какие то приемы), а погонять в доволь с горок. Эта проблема у большенства любителей, цель получать удовольствие от того что делаешь, цель очень расплывчатая, не конкретная. Те кто ставят конкретные цели, имея возможности их достижения и зная правильные пути, обычно достигают их. Ты мои слова поняла буквально, но я уже выше объяснил, без домашнего закрепления все обучение коту под хвост
xXx пишет:

цитата:

ну почимуже желание то было, только тренеру интереснее было с более результативными работать, разве не так???

В этом есть зерно правды, тренеру приятнее работать с более способными или продвинутыми учениками, получаешь большое моральное удавлетворение когда видишь результаты.
Но разве кто нибудь может упрекнуть меня что я кому то из учеников уделял не достаточно внимания на тренировках и вне? Нужно брать в учет, что коллективные тренировки это не индивидуальное занятие и тренер должен дефиренцирывано(в зависимости от уровня и способностей) уделить внимание каждому ученику. И я кажется ни кому не отказывал в дополнительных занятиях(если они были уместны)
Были варианты, когда родители говорили, мы приехали на короткий срок и хотим получить объем по максимуму(мол нам мало, хотим еще) Но спортсмены и родители часто не могут адекватно оценить что их ждет на 4й, 8й день сборов, как малоопытные марафонцы, они выкладываются с самого начала и вторую половину сборов возят сопли вися на руле, не в состоянии воспринимать новую инфу и часто это заканчивается травмами.

 Отправлено: 11.08.08 19:28. Заголовок: pro-moto пишет: вто..

pro-moto пишет:

цитата:

вторую половину сборов возят сопли вися на руле, не в состоянии воспринимать новую инфу и часто это заканчивается травмами.

...это и должен видеть и предупреждать любой педагог и тренер. Педагог есть тренер и в тренере есть педагог. Дифференцированное обучение ДА, но не всегда, можно день убить разгон и торможение, хотя 70% уч-ся освоят это за час. И что если с таким обучением не вписываешься в свой "план- конспект"

 Отправлено: 11.08.08 19:32. Заголовок: pro-moto пишет: Ты ..

pro-moto пишет:

цитата:

Ты мои слова поняла буквально, но я уже выше объяснил, без домашнего закрепления все обучение коту под хвост

тогда тебе надо было из фанеры вырезать 10к своих силуетов с поднятыми локтями и выдать их мне с собой как пособие для продолжения обучения дома

 Отправлено: 11.08.08 19:35. Заголовок: shur-k пишет: ...эт..

shur-k пишет:

цитата:

...это и должен видеть и предупреждать любой педагог и тренер. Педагог есть тренер и в тренере есть педагог. Дифференцированное обучение ДА, но не всегда, можно день убить разгон и торможение, хотя 70% уч-ся освоят это за час. И что если с таким обучением не вписываешься в свой "план- конспект

Это хто под псевдонимом Шуралея зашел?!АНна?Светко?влад?

Шурко?!Ты хочешь сказать, что ты уже научился тормозить и разгоняться?!Или ты из тех кто не входит в эти 70 процентов?!

 Отправлено: 11.08.08 19:38. Заголовок: hottab пишет: тормо..

hottab пишет:

цитата:

тормозить и разгоняться

все по разному вкладывают смысл в эти термины .. :))

 Отправлено: 11.08.08 19:50. Заголовок: Ночка пишет: ой чит..

Ночка пишет:

цитата:

ой читала про то что инструктор говорил про поворот.. и почему-то мысль закралась, а не в развилке ли занимается лаборант? что-то я такие слова именно от тамошнего тренера сергея слышала.... почти слово в слово

Да так почти все учат у нас!Ну пару человек по другому дают расклады!А остальные!!Все яйца в горловину бака советуют засунуть!

 Отправлено: 11.08.08 20:32. Заголовок: а я се сидушку класс..

а я се сидушку классную прикупил - горбатую )

охренительная сидушка - хошь-не хошь, а перед поворотом к баку подсаживаешься, а иначе заднице неудобно. и никакой тренер, кричащий про яйца на баке не нужен! )))))))

 Отправлено: 11.08.08 22:44. Заголовок: сколько тренеров сто..

сколько тренеров столько мнений и способов! видел много тренеров,но больше всего понравился А.Морозов если я что то не понимал он пытался толково обьяснить,возьмёт сам проедет и покажет как надо ехать этот участок трассы,как держать руки,ставить ноги,какте движения при этом выполнить!и прогресс сразу был явным,я начал ехать быстрее круг на 2-3 сек

 Отправлено: 11.08.08 23:28. Заголовок: shur-k пишет: И что..

shur-k пишет:

цитата:

И что если с таким обучением не вписываешься в свой "план- конспект"

Для этих случаев существут не только групповые, но и сэми-прайвет и прайвет тренинги.
xXx пишет:

цитата:

тогда тебе надо было из фанеры вырезать 10к своих силуетов с поднятыми локтями и выдать их мне с собой как пособие для продолжения обучения дома

Свэтко, хорош травить, меня и так уже подъебывали на зимних сборах что после общения со мной официантки с подносом ходят с поднятыми локтями
Вася Пупкин пишет:

цитата:

охренительная сидушка - хошь-не хошь, а перед поворотом к баку подсаживаешься, а иначе заднице неудобно. и никакой тренер, кричащий про яйца на баке не нужен! )))))))

а это называется создат условия при которых спортсмен будет вынужден выполнять прием правильно. Это включает в себя правильную настройку мотоцикла и органов управления. Или наоборот, снятие сидушки, отключение заднего тормаза или сцепления.

андрюха Все правильно, только не все мнения и способы правильные и трудно сразу определить какие из правильных лудшие, Морозов хороший тренер, у него колосальный гоночный опыт, он объясняет простым доступным языком, но он учит только тому что сам умеет и может показать.
А вот, к примеру, Трофимец или не воспринимаемый тобой Высоцкас могут научить тому что сами не могут показать и ни когда не делали, и пусть завистники говорят и умничают что угодно, результаты их учеников говорят сами за себя. Вчера видел на гонке Юрия Игнатьевича и одного из его учеников, мальчик едет в 85 на чемп. Украины первый сезон, едет уверено 3й, за ребятами которые на Чемп. Европы едут в очках т.е. в 20ке лидеры в этом классе это уровень Танчика, на сегодняшний день = Р. Морозов.
Вообщем не суть на сколько он быстро едет, суть в том насколько технично, и граматно, уже при этом не большом стаже, скорость прийдет со временем.
Ну а если уж говорить на чистоту, то от тренера зависит лишь 1/3 результата, 1/3 от данных спортсмена и 1/3 это бабосы, мат обеспечение.

 Отправлено: 11.08.08 23:36. Заголовок: насколько я помню Ви..

насколько я помню Висоцкас тренировал уже спортсменов которые неплохо ехали,Белокуров говорит что он может довести до определенного уровня и всё! сам отец Белокурова говорит что надо ему ждать мальчика который ничего не умеет и пусть он вырастит из него чемпиона, Если Стас такой хороший тренер почему его тогда выгнали из Красных крыльев? может кому то он и нравится но мне нет,после того как я увидел как он проводит тренировки мне становится жалко ребят,в итоге в том году почти вся команда у него переломалась и не доехала сезон

 Отправлено: 12.08.08 00:26. Заголовок: андрюха да я же тебя..

андрюха да я же тебя не пытаюсь перековать в поклонники Высоцкаса.
Высоцкас тренировал разных спортсменов, разного уровня, и с начального в том числе.
Ты считаешь что Вова Белокуров ни чему не научился у него и Сережа Астайкин и Саша Тонков и еще много других известных парней?
андрюха пишет:

цитата:

Белокуров говорит что он может довести до определенного уровня и всё!

Я и от Паршина слыхал подобное высказывание, но все же может и уровень Белокурова, Пащинских, Астайкина, Танчика в классе 85 был достаточно высок и это Андрюша база, фундамент, основы техники на которой строится все основное, это большая часть того, что зависит от тренера, а дальше решающие факторы финансы и психофизические данные спортсмена, дальше работа тренера больше аналитическая а не педогогическая и работать ему уже необходимо в команде с психолгами, спортивными врачами, механиками, менеджерами, потому что ни кто не может быть универсален на таком высоком уровне.
андрюха пишет:

цитата:

Если Стас такой хороший тренер почему его тогда выгнали из Красных крыльев?

Если он так плох, почему он туда попал и столько лет там проработал? Твой вопрос не по годам наивен, профессиональный спорт - больше бизнес чем спорт и там иные критерии оценок
На его место пришел Ягрыгин. Не хочу говорить за глаза о человеке с которым даже не знаком лично, но лестных отзывов о нем не слышал от колег, в лучшен случае сдержанно нейтральные.
андрюха пишет:

цитата:

после того как я увидел как он проводит тренировки мне становится жалко ребят,в итоге в том году почти вся команда у него переломалась и не доехала сезон

Ну давай пожалеем их, Красные Крылья - профессиональная команда и спортсмены в ней легионеры, наемные солдаты, а не пионеры кружка "Два колеса" Ты имеешь представление о тренировках спец подрозделений? Ты у Александра Владимировича спроси, как оно было в сборной Союза? Он тебе расскажет как и по скольку пахать приходилось, у Митяя спроси, как оно у Степы тренироваться в группе профи, тебе Высоцкас перестанет злодеем казаться
У Стаса хватает недостатков, ошибок и перегибов, но не ошибается тот кто ни чего не делает. И что бы там не говорили, он по праву является выдающимся тренером.

 Отправлено: 12.08.08 09:11. Заголовок: pro-moto пишет: 2 в..

pro-moto пишет:

цитата:

2 вариант. ты так же проходишь поворот сидя, но весь или часть веса приложены на внешнюю подножку, стало быть ты снял часть или весь свой вес ссидения. В обоих случаях центр тяжести будет находиться примерно на одном уровне.

Дело в том что мне кажется вот это "примерно" может сыграть важную роль :)
"примерно на одном уровне" центр тяжести всегда будет находиться независимо от того куда я сяду или нажму, это "примерно" будет примерно в районе мотоцикла :)
А снизить центр тяжести даже на десять-двадцать сантиметров за счет загруза внешней подножки ногой, что в масштабах вселенной ничего не изменит, при выстреле из поворота реально позволяет избежать падения при резком срыве заднего колеса, да и срыв начнется позже... Мне так кажется :)

 Отправлено: 12.08.08 09:48. Заголовок: OM пишет: Мне так к..

OM пишет:

цитата:

Мне так кажется :)

кмк, все эти обсуждения сродни онанизму, по большому счету, и вот почему - езда-то она так или иначе вся на ощущениях, зависящих от многих постоянно меняющихся факторов как внешних, так и внутренних, жестких догматов на каждую мелочь нет, но разве что кроме основных общих основополагающих принципов... поэтому выдумывать правила типа "всегда дави на подножку в повороте" по-моему совершенно бессмысленно.

недавно смотрел как Владимир Валерьевич один и тот же поворот на своей, тыщу раз им наезженной трассе, проходит... и то - каждый раз по разному, в мелочах, конечно, но единой схемы нет...

понимаю, что ВВА, не звезда уровня некоторых обсуждаемых тут ;)))) но и очень-очень не лох в общем-то...

так что... надо просто меньше звездеть, а больше ездить. )))))))

 Отправлено: 12.08.08 10:50. Заголовок: Вася Пупкин пишет: ..

Вася Пупкин пишет:

цитата:

так что... надо просто меньше звездеть, а больше ездить. )))))))

гениальная мысль

 Отправлено: 12.08.08 11:16. Заголовок: Можно до сточенных з..

Можно до сточенных звезд ездить, но толка будет ровно ноль - все твои ошибки закрепяться и углубяться. ПОКАТУШКИ, одним словом. Нет, без тренера - безполезняк. Хотя базарный фильтр никто не отменял.

 Отправлено: 12.08.08 11:23. Заголовок: OM пишет: Дело в т..

OM пишет:

цитата:

Дело в том что мне кажется вот это "примерно" может сыграть важную роль :) "примерно на одном уровне" центр тяжести всегда будет находиться независимо от того куда я сяду или нажму, это "примерно" будет примерно в районе мотоцикла :) А снизить центр тяжести даже на десять-двадцать сантиметров за счет загруза внешней подножки ногой, что в масштабах вселенной ничего не изменит, при выстреле из поворота реально позволяет избежать падения при резком срыве заднего колеса, да и срыв начнется позже... Мне так кажется :)

Решил постебаться к слову примерно, ОК
Под примерно, подразумевалось не + - трамвайная остановка и не и не в районе мотоцикла и даже не 10-20см, а в величину которой можно принебречь. Есче раз для пассажиров БРАНИПОИСДА объясняю, что центр тяжести в системе гонщик-мотоцикл, в случае если поворот проходится сидя, загружаешь ты сидение или наружную подножку будет находиться все равно над сидением. Вот если, гипотетически, рассмотреть гонщика просто как баласт, весом 60-80кг и размерами с бутбольный мяч, то прикрепив его к подножке или к сидениу центр тяжести изменился бы существенно.
Приложение веса на подножку нужно больше для лучшего контроля мотоцикла в скольжении например, видишь ли в стопах человека, гораздо больше чем в заднице, нервных окончаний подающих сигналы в те районы ЦНС которые отвечают за координацию.
Мы уже определились, что в мотокроссе(в отличии от кольца) гладкие повороты, а это добрая половина(у чайников 80% поворотов гладкие) специально проходятся со сносом заднего или обеих колес, то есть в управляемом заносе Так что на счет снова колеса ты правильно написал, Мне так кажется :)
Знаешь, я не так глубоко разбираюсь ШКГ, по этому если ты обратишь внимание, не даю советов и не умничаю на кольцевых форумах. И если что то пишу, то мне не кажется, а точно знаю.

Давайте вернемся еще к одному моменту
laborant пишет:

цитата:

Если смотреть извесный диск семикса, то он из оттяжки подсаживается вперед при этом отрывает правую ногу от подножки и мыском продолжает нагружать лапку тормоза. Т.е. если скажем левый поворот у него левая нога выставлена, а правая давит тока на тормоз, выходит что во время поворота он до того как задний тормоз не отпустил -сидит на жопе, а это середина поворота.

В том то и дело, что в этот момент подвеска максимально(или достаточно) загружена и он может снять вес(ногу) с подножки чтобы более точно управлять задним тормозом. Дело в том что тут уже вопрос не только в центре тяжести, я и в приемах торможения, что является важной частью прохождения поворота.
Почему в фильме гонщик применяет ткой прием?
Есть большая разница в торможении на входе в поворот, стоя в оттяжке и сидя в средине поворота.
Рассмотрим "покадрово"
Стоя в оттяжке это начальное торможение на входе, оттяжка необходима для стабилизации, Гонщик стоит на подножках срединой стопы и мыском нажимает на педаль тормоза перенося вес тела максимально назад, тем самым загружая заднюю подвеску, что способствует предотвращению юза и "расколбаса". Если педаль тормоза правильно отрегулирывана гонщик, в таком положении, без труда контролирует работу заднего тормоза не жертвуя положением тела(не смещаясь вперед)
Продолжая торможение, система гонщик-мотоцикл продвигается от входа к апексу, гонщик начинает смещаться вперед к "оси вращения"(средине) или чуть за нее, к баку и наклоняет мотоцикл внутрь поворота, при этом продолжая тормоение.
Управление задним тормозом это не просто тупое нажатие на педаль, у современных мотоциклов тормоза тостаточно сильные и чуствительные, правильное торможение требует четкой работы педалью. Находясь в средине сидя или чуть впереди(при правильно отрегулирываной педали тормоза) чтобы выполнить точное торможение, гонщику прийдется оторвать стопу от подножки, иначе он не сможет тонко чувствовать педаль и свое усилие на ней.
Ну это так, очень коротко и только о заднем тормозе(о конкретном моменте), а есть еще много чего что им можно делать. А еще у мотоцикла есть передний тормоз, которым начинающие практически не пользуются и даже многие(по вашим понятиям) быстрые гонщики, не владеют им в соверщенстве, между тем передний тормоз намного эффективнее и заднего, если им умеешь управлять Но это уже другая история
А вообще, все эти теоретические "занятия" мало полезны, они могут лишь дополнять практику.

Пока писал свой трактат, отвлекаясь на разные домашние хлопоты, Вася Пупкин высказал умные мысли и если их объединить с высказыванием Андрейки, то получится истина

 Отправлено: 12.08.08 11:34. Заголовок: pro-moto пишет: Гон..

pro-moto пишет:

цитата:

Гонщик стоит на подножках срединой стопы и мыском нажимает на педаль тормоза

а вот и не достаю никуя, в итоге даже стоптаны пятки(((
ТОЧНО ВИДЕЛА ТЮНИНГОВЫЕ РЫЧАГ ЗАДНЕГО ТОРМОЗА И ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ КОРОБКИ в каких-то журналах, но не могу найти((( где
КОМУ ТАКОЕ ЧУДО ПОПАДАЛОСЬ - СВИСТНИТЕ, ЗАКАЖУ!!!

pro-moto пишет:

цитата:

видишь ли в стопах человека, гораздо больше чем в заднице,

ну это если не перебит один из позвонков в пояснице, ну где-нить 5-6

 Отправлено: 12.08.08 11:49. Заголовок: xXx пишет: а вот и ..

xXx пишет:

цитата:

а вот и не достаю никуя, в итоге даже стоптаны пятки(((

Ну с этой притензией к родителям, а не к производителям мотоциклов xXx пишет:

цитата:

ну это если не перебит один из позвонков в пояснице, ну где-нить 5-6

Бля, Сэтко, ты еще б про разрыв спинного мозг написала

 Отправлено: 12.08.08 12:01. Заголовок: xXx пишет: а вот и ..

xXx пишет:

цитата:

а вот и не достаю никуя, в итоге даже стоптаны пятки(((

ласты одевай ))))))

 Отправлено: 12.08.08 12:06. Заголовок: pro-moto пишет: ну ..

pro-moto пишет:

цитата:

ну это если не перебит один из позвонков в пояснице, ну где-нить 5-6 Бля, Сэтко, ты еще б про разрыв спинного мозг написала

нипонял! при чем тут разрыв? гражданин теоретик, вам дают информацию про конкретный случай, а не про "просто посотрясать воздух".

 Отправлено: 12.08.08 12:28. Заголовок: Ночка пишет: нипоня..

Ночка пишет:

цитата:

нипонял! при чем тут разрыв? гражданин теоретик, вам дают информацию про конкретный случай, а не про "просто посотрясать воздух".

А причем тут травмы позвоночника вообще?
Ночка ты это кому сейчас написала, или сама с собой разговариваешь?
Ни кого не хочу обидеть если чо, но я не травматолог и не нейрохирург, реабелитацией и тренировками параолимпийцев так же не занимаюсь.
Речь шла о здоровом человеке, при чем тут чьи то травмы и их последствия?

 Отправлено: 12.08.08 12:29. Заголовок: Ночка пишет: ласты ..

Ночка пишет:

цитата:

ласты одевай ))))))

Нее, лыжи, чтоб стайляк как у РУКОВОДСТВА сайта был!

 Отправлено: 12.08.08 12:32. Заголовок: дядь свет, я тож по ..

дядь свет, я тож по девайсам оттапыряца хачу... есть сцылка: http://www.hammerheaddesignsinc.com/2008-HDMoto-Brochure.pdf
дядя!!!
Приложение веса на подножку нужно больше для лучшего контроля мотоцикла в скольжении например, видишь ли в стопах человека, гораздо больше чем в заднице, нервных окончаний подающих сигналы в те районы ЦНС которые отвечают за координацию.
ты это серьезно??? или прикол такой?

 Отправлено: 12.08.08 12:37. Заголовок: Не хочу говорить за ..

цитата:

Не хочу говорить за глаза о человеке с которым даже не знаком лично, но лестных отзывов о нем не слышал от колег, в лучшен случае сдержанно нейтральные.

Очень хороший дядечука,всегда всё спокойно и доступно обьясняет,во время сборов всегда бегает по всей трассе и показует что и как,после заезда частенько подходит и говорит про твои ошибки и что надо исправить

 Отправлено: 12.08.08 12:40. Заголовок: f-in-msk пишет: ил..

f-in-msk пишет:

цитата:

или прикол такой?

прикол конечно, за вестибуляцию среднее ухо отвечает

 Отправлено: 12.08.08 12:54. Заголовок: иди ты...!?..

иди ты...!?

 Отправлено: 12.08.08 12:55. Заголовок: прикол конечно, за в..

прикол конечно, за вестибуляцию среднее ухо отвечает

а это то что между полужопиями спрятано...?

 Отправлено: 12.08.08 13:01. Заголовок: f-in-msk пишет: а э..

f-in-msk пишет:

цитата:

а это то что между полужопиями спрятано...?

это ты так голову называешь???с 2ми жопиями серого вещ-ва))))
спасиб за сцилку, типерь Хоттабу надо волшебную бороду подщипать

 Отправлено: 12.08.08 13:06. Заголовок: а что не так чтоли??..

а что не так чтоли??? нада к препаду заехать будет... узнать чему учил...

спасиб за сцилку, типерь Хоттабу надо волшебную бороду подщипать
ебни ему с левой за меня... чтоб не забывал...)))

 Отправлено: 12.08.08 13:11. Заголовок: pro-moto пишет: А п..

pro-moto пишет:

цитата:

А причем тут травмы позвоночника вообще?

при том что светка написала про себя, что ноги не достают и что чувствительность ног должна быть лучше жопы, если нет травм! и что есть конкретный человек кто нуждается в конкретной рекомендации. ахринеть как тренер индивидуально подходит к человеку, который пришел за советом. ну ладно, это не тренировка, а интернет, тут можно и просто нах послать вместо совета...
а можно поинтересоваться - на сборах в севике тоже не возникало подобных вопорсов? то есть не было известно про травму позвоночника и про длину ступней у конкретного обучающегося? к ней относились - если не можешь ездить нормально как положено по причине физиологии, то это твои проблемы? или все же какой-никакой индивидуальный подход был? или все "нестандартные" кто приезжал на сборы - отправлялись со своими нестандартностями к родителям и травматологам?

pro-moto пишет:

цитата:

Ночка ты это кому сейчас написала

угадай с 3 раз. я в этой ветке увидела вопорс новичка по поводу техники прохождения поворота. правильно так или сяк или ваще иначе. в ответ МНОГО воды по поводу профессионализма и не-профессионализма разных тренеров, именитостей, прочитала так же много распальцовок типа "я перевел, но хорошо что в массы не пустил". а еще были подробные указания на то, в каких местах несостыковочки у техники что лаборант озвучил. но не видела кроме этой болтовни советов лаборанту как правильно-то делать и четкого ответа на вопрос - какая из тех техник айс, какая не айс ни разу.
сорри, вот чуть дальше ближе к концу второй страницы уже были зарисовки про то куда надо прикладывать вес мячика-гонщика, и что нагружать и что контролировать. тут не спорю. но оно выплыло только опосля много-много пафоса и пальцезагибания. что и породило у меня волну ответного негатива.....

pro-moto пишет:

цитата:

Ни кого не хочу обидеть если чо, но я не травматолог и не нейрохирург, реабелитацией и тренировками параолимпийцев так же не занимаюсь. Речь шла о здоровом человеке, при чем тут чьи то травмы и их последствия?

собсно на что я и высказалась про "господина теоретика". пришли 2 человека - лаборант с вопорсом про правильность поворота и светка с вопорсом про то как проходить такой поворот если нифига по физиологии оно не укладывается, а им в ответ - все претензии к родителям, а высоцкас круто/некруто тренерует. ))))

 Отправлено: 12.08.08 13:15. Заголовок: pro-moto пишет: Зна..

pro-moto пишет:

цитата:

Знаешь, я не так глубоко разбираюсь ШКГ, по этому если ты обратишь внимание, не даю советов и не умничаю на кольцевых форумах. И если что то пишу, то мне не кажется, а точно знаю.

Ну вот только не нада так вот гневно обижаться, тем более на лохов типа меня :)
Я ведь всегда считал что физика действующая на мотоцикл, не зависит от вида мотоспорта и может быть с успехом использована как в кольце так и в кроссе, задним тормозом в МХ практически не торможу, все только передом, разницу между загрузом моца жопой и подножкой вижу и очень даже ощущаю... только как наткнулся на противоречие у себя в голове то сразу захотел уточнить... А мне тут сразу "иди нахуй, не пизди а больше гоняй"... Если б тут у вас никто не пиздил, а все бы гоняли и если б пиздили, то только по учебнику, форум бы давно закрылся и почитать было бы нечего :)

 Отправлено: 12.08.08 13:18. Заголовок: мадам!!! позвольте, ..

мадам!!!
позвольте, вам конечно несказанно повезло жениться на профике... и все проблемы с поворотамми вы можете решить... так сказать не отходя от кассы... а что делать нам, не участвующим в этой комедии...
остается только доставать знания по крупицам и переводить древние манускрипты в современной интерпретации...
в опщем давай! свою технику поворота расскажи...
у меня есть еще двадцать минут, чтоб всасать знания и поехать их пременить...

 Отправлено: 12.08.08 13:20. Заголовок: f-in-msk тебе уже бы..

f-in-msk тебе уже было сказано однажды - идинахуй???
я с про-мото разговариваю а не с тобой. с тобой я уже ваще ни разу не разговариваю. ты глуп и мне не интересен.

 Отправлено: 12.08.08 13:24. Заголовок: обиделась, да? в опч..

обиделась, да?
в опчем чуваки! поворот от ночка-стайл...
1. перед входом в поворот, концентрируемся...
2. и идем нахуй!!!
3. а дальше?

 Отправлено: 12.08.08 13:46. Заголовок: все! время!!! так и ..

все! время!!! так и не дождался я от дуси наставленья и с великой радостью покидаю этот гавеный форум с его гавеными темами... меня жду товарищи и я поехал нажимать тюнингованнную подножку...

к стати! ночка! учись работать с материалом... все что не пишут это мнение... оно субъективно, но часть опыта и знаний оно несет...

 Отправлено: 12.08.08 14:04. Заголовок: f-in-msk пишет: вел..

f-in-msk пишет:

цитата:

великой радостью покидаю этот гавеный форум с его гавеными темами... меня жду товарищи и я поехал нажимать тюнингованнную подножку...

ну ежели шо - ик, заходи

 Отправлено: 12.08.08 14:34. Заголовок: в Москве что нет тре..

в Москве что нет тренера который может это всё обьяснит и рассказать?

 Отправлено: 12.08.08 14:38. Заголовок: Ночка, не нашел пост..

Ночка, не нашел пост..., у тебя какая сейчас фамилия?

 Отправлено: 12.08.08 14:49. Заголовок: shur-k может тебе ещ..

shur-k может тебе еще и мои паспортные данные тут написать? ))))))) нафига тебе это? ))) письма мне писать будешь? можно по интернету, мыло прежнее.

 Отправлено: 12.08.08 14:52. Заголовок: Ночка Скажу откровен..

Ночка Скажу откровенно, имел желание газнуть в ответ, так чтоб у тебя крышу снесло от обиды и негодования, но чот тырнет завис и Рома меня опередил
А потом подумал, нет над тобой глумиться грех большой.
Алина, я тебе уже когда то говорил, держи свой эмоциональный негатив и неадекват при себе, мозги еби своим близким.
Светка задала вопрос для поддержания беседы и сама на него ответила, а про позвоночник она не спрашивала, а так к слову подметила Где ты там узрела вопросительный знак или интонацию?
xXx пишет:

цитата:

а вот и не достаю никуя, в итоге даже стоптаны пятки((( ТОЧНО ВИДЕЛА ТЮНИНГОВЫЕ РЫЧАГ ЗАДНЕГО ТОРМОЗА И ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ КОРОБКИ в каких-то журналах, но не могу найти((( где КОМУ ТАКОЕ ЧУДО ПОПАДАЛОСЬ - СВИСТНИТЕ, ЗАКАЖУ!!! pro-moto пишет: цитата: видишь ли в стопах человека, гораздо больше чем в заднице, ну это если не перебит один из позвонков в пояснице, ну где-нить 5-6

По поводу пафоса, это опять же твои твои голюцинации, я очень простой человек и манией величия не страдаю, те кто знают меня подтвердят.
По поводу флуда, если мои посты флуд, то твои уж точно бред.

Ночка пишет:

цитата:

цитата: а вот и не достаю никуя, в итоге даже стоптаны пятки((( ласты одевай ))))))

А еще, скажу тебе, без всякого пафоса, все что я тут пишу, заметь бесплатно, большенство тренеров считают сокровенными знаниями, и делятся ими довольно скупо и за деньги.


OM пишет:

цитата:

Ну вот только не нада так вот гневно обижаться, тем более на лохов типа меня :) Я ведь всегда считал что физика действующая на мотоцикл, не зависит от вида мотоспорта и может быть с успехом использована как в кольце так и в кроссе

OM и гнева с обидами тоже нет
Физика на мотоциклы действует одна и та же, но не все что применимо в кроссе применимо в кольце и наоборот, разница в степени сцепления покрышек с поверхностью трассы и конструкции мотоциклов
А на хуй я ни кого не посылал

 Отправлено: 12.08.08 14:52. Заголовок: Ночка пишет: в Моск..

Ночка пишет:

цитата:

в Москве что нет тренера который может это всё обьяснит и рассказать?

в москве есть. я в мск не часто.. да и не в теме

ваще перестаньте ругаться!

 Отправлено: 12.08.08 15:05. Заголовок: pro-moto да...... га..

pro-moto да...... газнул так газнул. скажу тоже откровенно - меня мало волнуют и обижают подобные финну брюзжания, так что, то, что он тебя опередил - не парься, можешь тоже нахамить, но получишь не более того что и он - в ответ будет просто небольшой набор мата и все ))))))
и почему опять - много слов и эмоций в мой адрес, а ответов на вопросы мало? ))))))
я кстати не парюсь что флудю. а ты же взялся отвечать на этом форуме людям с позиции тренера? или мне показалось? во всяком случае - позиционируешь себя так и люди (не спорю, я тоже) читают с надеждой найти какую-то интересующую технику, а не просто так ради тра-ляля.
так вот, кстати и мой вопрос остается в силе. и я специально обращаю внимание на вопорсительные знаки в нем. то есть это не "просто так упомянула" (свет, ты действительно просто так для поддержания беседы про травму сказала? чот я неверю). даже немного перефразирую.
на сборах в севике поднимался вопрос о наличии-отсутствии у приехавших на занятия травм, влекущих какие-то ограничения-необходимые изменения в технике езды? или просто каких-то заболеваний типа сердечных тахикардий-армитмий или просто плохого зрения? корректировался ли как-то тренировочный процесс для таких людей индивидуально? или все было на совести приехавшего и "каждый сам себе злобный буратино"? тренировочный процесс делился по группам подготовленности (это мне рассказывали) и только, или еще по группам "здоровья"?
(в абзаце выше стоит несколько вопросительных знаков)

 Отправлено: 12.08.08 15:17. Заголовок: Ночка пишет: Светк..

pro-moto пишет:

цитата:

Светка задала вопрос для поддержания беседы и сама на него ответила, а про позвоночник она не спрашивала, а так к слову подметила

ну почимуже- как ноги ставлю ты мог бы и заметить в севике, а про травмы меня никто и не спрашивал на сборах и про рычаги я нарыла много позже севастополя, а чо чтоб вопрос был как вопрос надо 101 вопросительный знак????? думаю тут кроме меня достаточно много людей покореженых в той или иной степени, но лично я даю себе отчет что если человек очно не сильно напрягался, так в интернете - тем более нечего ловить адеквата

 Отправлено: 12.08.08 15:30. Заголовок: Алина, признаю свое ..

Алина, признаю свое поражение, я не психиатор, мне трудно с тобой общаться, у меня так же, в отличии от тебя отсутствует связь с космосом. Обратись к другим специалистам, тебе нужна их помошь, а я не врач, посторяю.
Светлана, открой секрет, ведь я не телепат
Ночка пишет:

цитата:

даже немного перефразирую. на сборах в севике поднимался вопрос о наличии-отсутствии у приехавших на занятия травм, влекущих какие-то ограничения-необходимые изменения в технике езды? или просто каких-то заболеваний типа сердечных тахикардий-армитмий или просто плохого зрения? корректировался ли как-то тренировочный процесс для таких людей индивидуально? или все было на совести приехавшего и "каждый сам себе злобный буратино"? тренировочный процесс делился по группам подготовленности (это мне рассказывали) и только, или еще по группам "здоровья"?

Это пиздеццц!!! Алинка, в Севике мы собирались на 10 дней, покататься на мотоциклах, познакомиться и вместе провести время. Я уже ответил, что не занимаюсь посттравматической реабелитацией(для этого есть врачи) и подготовкой параолимпийцев тоже не занимаюсь! Естественно контроль состояния здоровья на тренировках обязателен, остаточные последствия перенесенных травм так же берутся в учет при дозирывании нагрузок, а на весенних сборах был обязательный контроль АД и ЧСС до и после тренировки.

 Отправлено: 12.08.08 15:35. Заголовок: pro-moto пишет: Све..

pro-moto пишет:

цитата:

Светлана, открой секрет, ведь я не телпат

просто посмотри как человек вписывается в эргономику мотига, или мотиг в его, человека)))), телепатия- не нужна можно еще просто переврнуть боты, если они не новые конечно))))