Отправлено: 30.10.07 15:06. Заголовок: ОБСУЖДЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЯ РЕГЛАМЕНТА ЧР по ВЕТЕРАНАМ

Президенту МФР Нифонтову А.Н.,
в комиссию мотокросса от спорт- сменов - участников розыгрыша
Кубка России среди ветеранов



Уважаемый президент! Мы - ветераны выражаем благодарность всем принимавшим участие в организации и проведении Кубка. Соревнования были проведены на хорошем уровне, хотя присутствовали некоторые недостатки. Так не было кое-где информации о составе участников и о местах ими занятых. Отсутствовала информация о переносе гонки в г. Зарайск. Это досадные мелочи.
А вот у многих ветеранов большие претензии к положению о розыгрыше Кубка России.
Для справки: мы - ветераны обычные люди, работаем, содержим на своём бюджете свои мотоциклы и машины, а также семьи. Каждый ветеран при принятии решения об участи в Кубке должен прежде просчитать свои возможности.
Справка: участник Кубка за 6 этапов должен проехать на автомобиле, примерно, 12000 км. и затратить 30 календарных дней.
Рассмотрим некоторые пункты положения.

Пункт 1. Цели и задачи.
1.1. Пропаганда, популяризация и сохранение традиций российского мотоспорта.
1.2. Выявление сильнейших спортсменов-ветеранов в соревнованиях по мотоспорту.
Пункт хороший, поддерживаем!

Пункт 7. Определение результатов.
7.1. Победителем заезда считается гонщик, первым пересекший линию финиша.
Следующие за ним гонщики останавливаются в порядке их финиша с учётом количества пройденных кругов.
Не получают результат гонщики, не финишировавшие в течение 5 -и минут после победителя. Этот подпункт означает, что для получения очков достаточно проехать 1 круг и подождать финиша у финишного флага.
7.2. В каждом финальном заезде квалифицированным гонщикам начисляются следующие очки:

25-22-20-18-16-15-14- и т.д.


Данная таблица нормально работает при 20 и более гонщиков.
У ветеранов количество гонщиков на старте в разных группах очень разное. В основном их количество приблизительно следующее: группа А около 15 чел., группа Б около 10 чел., группа В около 3 чел.. В самой старшей группе В бывает кол-во гонщиков от 1 до 7 чел. , получается как бы равноценная победа при 1-ом гонщике и при 5-и (а если не 5, а 20 гонщиков).
Пункт 7.4. Первенство по итогам соревнования определяется по наибольшей сумме очков набранных спортсменом в десяти и менее лучших заездах.
Что означает пункт 7.
Во-первых: если хочешь занять хорошее общее место то надо принимать участие в 5 этапах а лучше 6-и.
Во-вторых: пропустив 2 этапа из 6, даже бывшие чемпионы мира уже не в состоянии победить в старшей группе самого последнего чайника участвовавшего в 5 или 6 этапах.
Практически может получиться следующая ситуация: простой мотолюбитель на простом мотоцикле проехав в десяти заездах по 1 кругу в каждом заезде может занять хорошее место в общем зачёте вплоть до победителя Кубка, обойдя самых маститых мастеров мотокросса, принявших участие в 8 и менее заездах
И это называется популяризация и выявление сильнейших спортсменов России?
Создаётся впечатление, что положение составлено либо безграмотно, либо наоборот – кое-кем хорошо продумано для своих корыстных целей.
А ведь число ветеранов в России гораздо больше, чем число участников розыгрыша Кубка России и оно постоянно увеличивается. Надо только не "выкручивать руки" ветеранам, а подойти с пониманием и пересмотрев положение сделать Кубок более интересным, более спортивным и более массовым.
От этого мотоспорт только выиграет.
С уважением ветераны- участники Кубка России 2007 г.




P.S. Наши предложения по разработке нового положения Кубка России:

1. Ввести минимальное прохождение трассы для получения зачета в заезде, например, 70% от победителей в каждой из групп.
2. Число обязательных зачетных заездов снизить до 50% от общего числа заездов.
3. Для подсчета очков использовать таблицу следующим образом: за первое место в группе начислять столько очков, сколько участников в этой группе стартовало.



Уважаемые ветераны российского мотокросса присылайте свои предложения по измене-
нию положения о личном Розыгрыше Кубка МФР по мотокроссу среди ветеранов.

 Отправлено: 30.10.07 15:08. Заголовок: УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ДАУ..

УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ДАУНЫ,ЕСЛИ МОЖНО БЕЗ ФЛУДА, СОБРАННЫЕ МНЕНИЯ ПРИГОДЯТСЯ ДЛЯ ПОПЫТКИ ПОМЕНЯТЬ РЕГЛАМЕНТ ХОББИ НА БУДУЩИЙ ГОД.

 Отправлено: 30.10.07 15:21. Заголовок: у нас в любителях та..

у нас в любителях так и начисляют очки
тоесть количество очков за первое место зависит от количества участников
найду таблицу - выложу

 Отправлено: 30.10.07 22:18. Заголовок: Есть над чем подумат..

Есть над чем подумать...

 Отправлено: 30.10.07 23:45. Заголовок: P.S. Наши предложе..

P.S. Наши предложения по разработке нового положения Кубка России:

1. Ввести минимальное прохождение трассы для получения зачета в заезде, например, 70% от победителей в каждой из групп.
2. Число обязательных зачетных заездов снизить до 50% от общего числа заездов.
3. Для подсчета очков использовать таблицу следующим образом: за первое место в группе начислять столько очков, сколько участников в этой группе стартовало.


По первому пункту75%.А в целом согласен.Я не имею возможности ездить на соревнования по уралу и сибири,дальнего востока и всего что дальше 300 км для меня напряжно.Поэтому предлагаю проводить регианальные чемпионаты по областям,а затем провести финальную гонку где-нить в центре России(Курск,Орел,Белгород...)Я понял,вся фишка в том что задача выявить сильнейших...,а не везде поучавствовавших.Надеюсь президент федерации в этом разберется.

 Отправлено: 05.11.07 17:44. Заголовок: мои предлоржения

предлагаю 1. опубликовывать положение о личном розыгрыше кубка среди ветеранов в положении о всероссийских соревнованиях по мотоспорту на текущий год, которое находится на сайте МФР. иначе его приходится долго искать
2. допускать к соревнованиям граждан РФ и только
3. конкретизировать дату проведения соревнований , чтобы не получалось, как в г. Зарайске- гонку провели в субботу
4. спортсмены получают зачет прошедшие 75% трассы от лидера в каждой группе и в течении 5 мин. после финиша лидера
5. снизить число зачетных заездов до 60%
6. для подсчета очков в заезде использовать след. таблицу: за первое место в группе начислять столько очков сколько участников в этой группе стартовало и далее по одному уменьшать
7. неплохо бы повысить размеры денежных призов
8. в положении есть пункт 6.6 размер залога при подаче протеста-1000р.-что это ?

 Отправлено: 07.11.07 22:19. Заголовок: 7. неплохо бы повыси..

7. неплохо бы повысить размеры денежных призов
С этим пунктом трудно не согласица.

 Отправлено: 08.11.07 19:11. Заголовок: ченцов пишет: 2. до..

ченцов пишет:

цитата:

2. допускать к соревнованиям граждан РФ и только

Коля ,а чем тебе Мороз и Ефим не угодили.Дядя Саша полжизни за Российские клубы прогонялся. Если какието уроды просрали страну ,это не значит что нужно от жителей территории той просраной страны отгородиться.
Кстати Толик Поварс -теперь тоже иностранец.
ченцов пишет:

цитата:

5. снизить число зачетных заездов до 60%

Может ПО ТРЕМ ЭТАПАМ С МАКСИМАЛЬНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ УЧАСНЕГОВ ???
ченцов пишет:

цитата:

6. для подсчета очков в заезде использовать след. таблицу: за первое место в группе начислять столько очков сколько участников в этой группе стартовало и далее по одному уменьшать

Тут нужно четко определиться : СКОЛЬКО ВЫШЛО НА СТАРТ 1 ЗАЕЗДА. дабы избежать заявки "мертвых душ" (для увеличения очковой массовости) и не брать в расчет попадавших в 1 заезде при проведении второго (в грязь половина второй заезд не едет ,а лидеры тут причем?? им что за это очки уполовинить??)

 Отправлено: 08.11.07 19:16. Заголовок: ritt пишет: Коля ,а..

ritt пишет:

цитата:

Коля ,а чем тебе Мороз и Ефим не угодили.Дядя Саша полжизни за Российские клубы прогонялся. Если какието уроды просрали страну ,это не значит что нужно от жителей территории той просраной страны отгородиться.

Между прочим, А Морозов кубанский козачек из Крымска родом, так что гражданство российское ему на раз-два оформят

 Отправлено: 08.11.07 20:06. Заголовок: Тут думаю не в гражд..

Тут думаю не в гражданстве даже дело..... пока еще газует инвалид
А со скольки лет можно по ветеранам ехать?

 Отправлено: 08.11.07 20:19. Заголовок: Zavorotti пишет: А ..

Zavorotti пишет:

цитата:

А со скольки лет можно по ветеранам ехать?

Тебе уже можно... старичЕк... хихи

 Отправлено: 08.11.07 22:29. Заголовок: Zavorotti Тут думаю ..

Zavorotti
Тут думаю не в гражданстве даже дело..... пока еще газует инвалид
А со скольки лет можно по ветеранам ехать?
Торопиза не надо!!!

 Отправлено: 09.11.07 21:03. Заголовок: ritt пишет: УВАЖАЕМ..

ritt пишет:
УВАЖАЕМЫЕ БРАТЬЯ ДАУНЫ,ЕСЛИ МОЖНО БЕЗ ФЛУДА, СОБРАННЫЕ МНЕНИЯ ПРИГОДЯТСЯ ДЛЯ ПОПЫТКИ ПОМЕНЯТЬ РЕГЛАМЕНТ ХОББИ НА БУДУЩИЙ ГОД.

Кстати про Хобби,предлагаю сделать как в прибалтике.Те кто в этом году занял призовые места в Хобби,автоматически переходят в более высшую лигу,не имея права более выступать в этом классе.А самое главное это дает мощный толчек в развитии мотокросса.Появляются шансы стать чемпами у других ребят на будующий год!

 Отправлено: 09.11.07 21:15. Заголовок: Поддерживаю этот пун..

Поддерживаю этот пункт полностью

 Отправлено: 10.11.07 10:05. Заголовок: на следующий год на ..

на следующий год на урале хотят сделать 3 этапа ветеранов!местным гонщикам надо хорошо проехать свои этапы а потом всего лишь приехать на последний! это сделано с той целью чтоб Морозов и Ефимов не смогли стать чемпионами на следующий год так как им получается туда слишком далеко и невыгодно по солярке

 Отправлено: 11.11.07 07:46. Заголовок: Да интересное хоби п..

Да интересное хоби получается -3 этапа на Урале и кто туда из ценральношо региона поедет, и кто может потратить энную сумму с четырьмя нулями на свое ХОБИ!!! Надо было все этапы провести во ВЛАДИКЕ и Петрозаводске .

 Отправлено: 11.11.07 13:57. Заголовок: Вот уж верно сказано..

Вот уж верно сказано:умом Россию не понять, аршином общим не измерить

 Отправлено: 11.11.07 14:12. Заголовок: да во Владике не пло..

да во Владике не плохо было бы)))у нас тут тоже старички жарят))

 Отправлено: 11.11.07 21:35. Заголовок: Да интересное хоби ..

Да интересное хоби получается -3 этапа на Урале и кто туда из ценральношо региона поедет, и кто может потратить энную сумму с четырьмя нулями на свое ХОБИ!!! Надо было все этапы провести во ВЛАДИКЕ и Петрозаводске .
Ну и ролучатся областные краевые чемпионаты опять ё-моё.

 Отправлено: 13.12.07 04:41. Заголовок: Интересно, это письм..

Интересно, это письмо получило какой-нибудь ход?
Есть тема посерьезнее, про стоимости лицензий в 8 году. До конца года осталось совсем чуть-чуть, если ничего не сделать то придется выложить по 4 рубля

 Отправлено: 13.12.07 23:07. Заголовок: ебанись!а за стартов..

ебанись!а за стартовые номера придётся тогда около штуки платить?Лёшу пидара надо гнать из федерации!

 Отправлено: 14.12.07 08:32. Заголовок: 4000 резко сократит ..

4000 резко сократит и так небольшое количество участников,проще купить 2 разовых на 2 этапа хобби ,остальные 3 всеравно не доступны 2 сочи и курск.
такая цена сильно удивит соседние области .
придется думаю забыть про федерацию и катать гонки "коммерческие" типа жостово,шрм ....да дохуя таких.

 Отправлено: 14.12.07 21:27. Заголовок: Об чем и речь. Можно..

Об чем и речь. Можно конечно забить на это и кататься по всяким гонкам где не требуется лицензия, но такие гонки редко бывают интересными, как правило результат понятен заранее из-за того что все друг друга знают. Но можно попробовать порыпаться, например написать письмо Нифонтову с копией в Росспорт, в котором указать что такая ситуация противоречит уставу федерации и неприемлема для большинства спортсменов. Можно просто бойкотировать гонки вплоть до срыва соревнований путем блокирования трассы или несанкционированного выезда, возможно при этом организаторы разрешат участвовать со старыми лицензиями, но это вряд ли поможет в разрешении конфликта с федерацией. Что делать-то будем? ;)

 Отправлено: 14.12.07 21:49. Заголовок: ritt пишет: 4000 ре..

ritt пишет:

цитата:

4000 резко сократит и так небольшое количество участников

Это еще что.... ходят слухи , что лицензии на мотоциклы будут давать только тем, кто купил технику у официального дилера и имеет копию ГТД!!!! Это ж какой процент мотогонов отсеится? 99%? Хотя где наша не пропадала, да и ксероксом умеем пользоваться как продвинутые юзеры. Но блин, этож надо было до такого бреда додуматься!!!!

Повторяю, сильно в обморок не падать... это только СЛУХИ! Но дыма без огня не бывает!

 Отправлено: 15.12.07 00:36. Заголовок: круутаа :sm4: да мо..

круутаа да можно в принципе и ГТДшку нарисовать -там делоффф на 5 минут .Да хоть ТИР-корнет
Ничо пикетировать не собираюсь и агитировать за это не буду ,Нифонт пришол сделать кросс "спортом для богатых" -это его проблема пусть делает с фетисовским росспортом или без -меня ниибёт.Ему с положения его достатка весьма сложно определить грань за которой электорат просто пошлет его нахуй ,поэтому года 3 они будут пробовать разные варианты. Для любого человека есть условия приемлимые и нет.Когда для меня лично они станут неприемлимы -то забью на федерацию да и всего делов-то. На любой тренировке с группой товарищей можно устроить гоночку ничуть не хуже ,в том числе и "на деньги" с нивелированием мастерства "гандикапами"
ankost пишет:

цитата:

Об чем и речь. Можно конечно забить на это и кататься по всяким гонкам где не требуется лицензия, но такие гонки редко бывают интересными, как правило результат понятен заранее из-за того что все друг друга знают.

а я вопщем-то свое место на официальных гонках знаю еще до старта плюс-минус 2 позиции ,и вражины там одни и те-же.Мне какая разница где с бизоном и сидором гоняться на Кубке россии или в жостово. От ранга и названия соревнований никто из нас быстрее не поедет

 Отправлено: 16.12.07 21:55. Заголовок: Даааа.... я смотрю у..

Даааа.... я смотрю у вас в педирации прожения ни хуже наших

 Отправлено: 17.12.07 07:47. Заголовок: pro-moto пишет: Даа..

pro-moto пишет:

цитата:

Даааа.... я смотрю у вас в педирации прожения ни хуже наших

это я думаю, они с РАФом не сталкивались :))

 Отправлено: 17.12.07 15:34. Заголовок: dend Продолжи мысль ..

dend Продолжи мысль про РАФ и ФАСТЕР ,там досихпор идет стяжательство
Народ,ну нахуя нам эта федерация ??? Созвонимся на Жостово,соро,Владимир,Трассу камского,Трассу Галяма ,Трассу в Мостовике. Обзовем это все "массовой тренировкой" скинемся по 200-300 рублей ,чесно поделимся как в было в жостово и погоняем. Призы думаю здесь никого особо не интересуют ,ну купим призы в ашане за 1 место седло от унитаза красивое например с ленточкой и весело и приз одновременно.
Всеравно почти все из присутствующих официальные соревнования посещают по стольку-поскольку ,и прекрасно без них обойдутся с оглядкой на бесполезные денежные вложения .

 Отправлено: 17.12.07 15:58. Заголовок: ritt пишет: dend Пр..

ritt пишет:

цитата:

dend Продолжи мысль про РАФ

а чего продолжать .. лицензия Д ~ 5000 рубл ( если международная 400 евриков +- ) .. стартовые меньше 3500 руб. на шмонных гонках, непомню .. :(

а на россии -- стартовый ~ 9000 рубл .. ( правда вкл. резину и бензин )

это по картингу ... по ралли .. промолчу .. дабы не расстраивать народ .. там все еще "бюджетнее" :)))

в этом отношени крос .. в более выгодном положении , нет явной привязки к трассам, как в том же картинге ( всего 3 картодрома с омологацией на Россию + 1в подольске без омологации ) ...

ritt пишет:

цитата:

Народ,ну нахуя нам эта федерация ??? Созвонимся на Жостово,соро,Владимир,Трассу камского,Трассу Галяма ,Трассу в Мостовике. Обзовем это все "массовой тренировкой" скинемся по 200-300 рублей ,чесно поделимся как в было в жостово и погоняем.

идея вполне .. тем более как показала гонка 20 в Жостово .. самый многочисленный клас был С .. в котором думаю точно лицензии ( и какой нибудь официальный статус гонки ) нафиг не нужны .. :) ..

 Отправлено: 17.12.07 22:47. Заголовок: ritt пишет: Народ,н..

ritt пишет:

цитата:

Народ,ну нахуя нам эта федерация ???

Нафиг не нужна!!согласен с тобой на все 100!

 Отправлено: 18.12.07 01:12. Заголовок: hottab пишет: ritt ..

hottab пишет:

цитата:

ritt пишет: цитата: Народ,ну нахуя нам эта федерация ??? Нафиг не нужна!!согласен с тобой на все 100!

А я не согласен, федерация народу нужна но не такая, а нормально работающая и с адекватными взносами.